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 BESCHÄMEND !

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Weserpinguin
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BeitragThema: BESCHÄMEND !   Mi 16 Mai 2012, 18:40

Moin moin aus der Nähe von Fischtown,

lange habe ich mich hier nicht mehr gemeldet, aber die gestrigen Ereignisse geben Anlass dies nun wieder zu tun.
Ich bin seit über 30 Jahren Fortuna-Fan und auch ich habe den Wiederaufstieg nach 15 Jahren herbeigesehnt. Aber nicht unter diesen Umständen !
Die Herthaner waren drauf und dran doch noch das zu ihren Gunsten entscheidende 3:2 zu erzielen und wurden durch das hirnlose Stürmen des Rasens vor Spielende (im wahrsten Sinne des Wortes) ausgebremst. Ob F95 diese Phase auch überstanden hätte, wenn das Spiel normal weiter gelaufen wäre, steht in den Sternen ... und wir werden nie die Wahrheit erfahren. Aber nun wird sich die Fortuna immer wieder nachsagen lassen müssen, dass es letztendlich wettbewerbsverzerrenden Umständen zu "verdanken" ist, dass der Aufstieg geschafft wurde. Bei allem Respekt für die tolle Saisonleistung, aber das hat die Hertha nicht verdient. Sie haben mit einem Mann weniger aufopferungsvoll gekämpt und Fortuna an den Rande der Niederlage gebracht. Ich hätte mir lieber einen "sauberen" Aufstieg gewünscht. So allerdings hat es mir gestern die Stimmung und den Abend versaut .... trotz allem ! VIELEN DANK DAFÜR !!!
Es kann nur eine logische Konsequenz aus den Zwischenfällen beim gestrigen Spiel geben:
ANNULIERUNG der Partie, die sodann auf neutralem Platz und vor leeren Rängen wiederholt wird plus saftiger Strafen für sowohl die Fortuna als natürlich auch für Hertha (vor allem wegen dem Abbrennen der Feuerwerkskörper). Nochmal zum vorzeitigen Platzsturm: Wenn das Schule macht, wird jedesmal der Platz gestürmt, wenn die eigene Mannschaft im Begriff ist, die Partie noch zu verlieren. Das kann nicht im Sinne eines richtigen Fußball-Fans sein ! - Und allen Proteststürmen, die jetzt vielleicht von anders Denkenden kommen werden, kann ich nur eines entgegnen: Was wäre gewesen, wenn es umgekehrt gewesen wäre .... Fortuna braucht noch ein Tor, kämpft mit einem Mann weniger wie blöde und ist kurz davor, es noch zu erzielen, und dann stürmen die Hertha-Fans vorzeitig den Platz und unterbinden damit den Spielfluss des gegnerischen Teams !? Die Wut wäre grenzenlos gewesen !
Also, wenn es noch Gerechtigkeit im Sport gibt, dann muss dieses Spiel meiner Meinung nach wiederholt werden ... ohne Wenn und Aber !

Habe fertig

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Werner Lungwitz
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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Mi 16 Mai 2012, 19:23

Weserpinguin schrieb:
Moin moin aus der Nähe von Fischtown,

Also, wenn es noch Gerechtigkeit im Sport gibt, dann muss dieses Spiel meiner Meinung nach wiederholt werden ... ohne Wenn und Aber !

Habe fertig


Am besten den Verein auflösen, ach was schreibe ich, ganz Düsseldorf.

Was kozt mich die Presse an, jedes mal sind die Spieler gegen den
von den Berliner verursachten Pyrofeuerwand und auf den Platz geschossenen
Leuchtkugel zu sehen, kommentiert wird es mit Skandal und Chaosspiel.
Gemeint ist der Platzsturm der leider 90 sek. zu früh erfolgte. Ich ärgere mich
über die Blödheit der Fans selber die Krätze. Aber das was du da forderst ist da
mir unverständlich.

Ich fordere ein wenig mehr Fairness der Medien.

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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Do 17 Mai 2012, 01:38

Weserpinguin schrieb:
Moin moin aus der Nähe von Fischtown,

lange habe ich mich hier nicht mehr gemeldet, aber die gestrigen Ereignisse geben Anlass dies nun wieder zu tun.
Ich bin seit über 30 Jahren Fortuna-Fan und auch ich habe den Wiederaufstieg nach 15 Jahren herbeigesehnt. Aber nicht unter diesen Umständen !
Die Herthaner waren drauf und dran doch noch das zu ihren Gunsten entscheidende 3:2 zu erzielen und wurden durch das hirnlose Stürmen des Rasens vor Spielende (im wahrsten Sinne des Wortes) ausgebremst. Ob F95 diese Phase auch überstanden hätte, wenn das Spiel normal weiter gelaufen wäre, steht in den Sternen ... und wir werden nie die Wahrheit erfahren. Aber nun wird sich die Fortuna immer wieder nachsagen lassen müssen, dass es letztendlich wettbewerbsverzerrenden Umständen zu "verdanken" ist, dass der Aufstieg geschafft wurde. Bei allem Respekt für die tolle Saisonleistung, aber das hat die Hertha nicht verdient. Sie haben mit einem Mann weniger aufopferungsvoll gekämpt und Fortuna an den Rande der Niederlage gebracht. Ich hätte mir lieber einen "sauberen" Aufstieg gewünscht. So allerdings hat es mir gestern die Stimmung und den Abend versaut .... trotz allem ! VIELEN DANK DAFÜR !!!
Es kann nur eine logische Konsequenz aus den Zwischenfällen beim gestrigen Spiel geben:
ANNULIERUNG der Partie, die sodann auf neutralem Platz und vor leeren Rängen wiederholt wird plus saftiger Strafen für sowohl die Fortuna als natürlich auch für Hertha (vor allem wegen dem Abbrennen der Feuerwerkskörper). Nochmal zum vorzeitigen Platzsturm: Wenn das Schule macht, wird jedesmal der Platz gestürmt, wenn die eigene Mannschaft im Begriff ist, die Partie noch zu verlieren. Das kann nicht im Sinne eines richtigen Fußball-Fans sein ! - Und allen Proteststürmen, die jetzt vielleicht von anders Denkenden kommen werden, kann ich nur eines entgegnen: Was wäre gewesen, wenn es umgekehrt gewesen wäre .... Fortuna braucht noch ein Tor, kämpft mit einem Mann weniger wie blöde und ist kurz davor, es noch zu erzielen, und dann stürmen die Hertha-Fans vorzeitig den Platz und unterbinden damit den Spielfluss des gegnerischen Teams !? Die Wut wäre grenzenlos gewesen !
Also, wenn es noch Gerechtigkeit im Sport gibt, dann muss dieses Spiel meiner Meinung nach wiederholt werden ... ohne Wenn und Aber !

Habe fertig


Nach den DFB Statuten könnte es tatsächlich zu einem nächsten Reli Spiel kommen.... affraid

Aber warum vergessen eigentlich alle nicht F95 Symphatisanten das gezielte werfen von Bengalos auf Ordnungskräfte und eigende Spieler der Hertha Honks. Allein das hätte ein Spielabbruch nach sich ziehen müssen und uns wäre das Missdeuten des Schiripfiffs einiger Volldeppen erspart geblieben.

Insofern Null Mitleid mit Hertha und erst recht kein Verständnis dass hier in diesem Fall für mehr Gerechtigkeit im Sport appelliert wird.

Fortuna stieg gestern auf und das ist das einzige was Gerecht ist. Da stehe ich mit gutem Gewissen zu, ohne wenn und Aber!
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BeitragThema: BESCHÄMEND !   Do 17 Mai 2012, 17:17

@Weserpinguin: Meine Antwort an Dich die Nacht, wurde heute vom Polizeipräsidenten nochmal bestätigt.

http://www.rp-online.de/region-duesseldorf/duesseldorf/nachrichten/fortunen-waren-nicht-aggressiv-1.2835971

Bin froh das mich mein Eindruck live vor Ort nicht getäuscht hat. Wahrscheinlich hast Du das Spiel am Fernseher verfolgt.... Leider werden dabei oft subjektive Ansichten der Fernseh-Protagonisten an Millionen Zuschauer (inkl. Dir?) ungefiltert weitergegeben....

Ansonsten, falls wider Erwarten morgen auf ein weiteres Spiel entschieden wird, kann die Antwort von Fortuna nur sein, es nächste Woche am Strand von Mallorca auszutragen, oder halt die Rechtsabteilung einzuschalten Basketball


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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Do 17 Mai 2012, 17:27

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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Fr 18 Mai 2012, 09:48

Man sollte vorsichtig damit sein, das Ganze zu bagatellisieren oder ins Lächerliche zu ziehen ("Relegationsspiel auf Mallorca" und solche Scherze). Presse und Kommentatoren hin oder her ... vom TV aus gesehen oder direkt im Stadion ... es ist nun mal nicht schön zu reden, was da vorgefallen ist. Das mit den Bengalen und Co. war ja schon heftig, und es ist kaum zu glauben, dass es keine Verletzte gegeben haben soll (wenn doch, grenzt es an ein Wunder).
Aber der verfrühte Platzsturm war die Krönung ! Bei aller Liebe und bei allem Fanatismus:
Die Fans haben im Innenraum - so lange das Spiel noch läuft - NICHTS, aber auch GAR NICHTS verloren. Ich hätte es als Spieler der gegnerischen Mannschaft auch als massive Bedrohung oder zumindest als höchst unbehaglich empfunden, wenn da mehrere Tausend direkt an der Spielfeldbegrenzung stehen und einen zu überrennen drohen ! Da kann jeder sagen was er will, aber kein Sportler kann so mit voller Konzentration und Konsequenz ordentlich das Spiel zu Ende bringen.
Keine Chance ! Das dies von der Hertha als wettbewerbsverzerrend gesehen wird, kann ich absolut nachvollziehen. - Aber auch der Verein Fortuna Düsseldorf scheint sich der ernsten Lage offensichtlich nicht bewusst zu sein und die Möglichkeit eines Wiederholungsspiels auszuschließen. Wie sonst ist es zu verstehen, dass man die Abstiegsfeier im August nachholen will. Man sollte mal lieber abwarten, ob es dann auch noch was zu feiern gibt... und das alles nur, weil die Fans noch WÄHREND des Spiels den Innenraum und krönender Weise VOR Abpfiff den Platz stürmen mussten. Ich ärgere mich auch drei Tage nach dem Spiel immer noch über so viel Dummheit, und zwar maßlos. Es hätte ein schöner Fußballabend mit einem würdigen Aufsteiger geben können. In meinen Augen hat Fortuna auch den Aufstieg nach wie vor verdient, aber wie er zu Stande kam, das hinterlässt einen ganz ganz bitteren Nachgeschmack.
Und das letzte Wort ist auch noch nicht gesprochen, ob es dabei bleibt ....
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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Fr 18 Mai 2012, 09:54

Weserpinguin schrieb:
Man sollte vorsichtig damit sein, das Ganze zu bagatellisieren oder ins Lächerliche zu ziehen ("Relegationsspiel auf Mallorca" und solche Scherze). Presse und Kommentatoren hin oder her ... vom TV aus gesehen oder direkt im Stadion ... es ist nun mal nicht schön zu reden, was da vorgefallen ist. Das mit den Bengalen und Co. war ja schon heftig, und es ist kaum zu glauben, dass es keine Verletzte gegeben haben soll (wenn doch, grenzt es an ein Wunder).
Aber der verfrühte Platzsturm war die Krönung ! Bei aller Liebe und bei allem Fanatismus:
Die Fans haben im Innenraum - so lange das Spiel noch läuft - NICHTS, aber auch GAR NICHTS verloren. Ich hätte es als Spieler der gegnerischen Mannschaft auch als massive Bedrohung oder zumindest als höchst unbehaglich empfunden, wenn da mehrere Tausend direkt an der Spielfeldbegrenzung stehen und einen zu überrennen drohen ! Da kann jeder sagen was er will, aber kein Sportler kann so mit voller Konzentration und Konsequenz ordentlich das Spiel zu Ende bringen.
Keine Chance ! Das dies von der Hertha als wettbewerbsverzerrend gesehen wird, kann ich absolut nachvollziehen. - Aber auch der Verein Fortuna Düsseldorf scheint sich der ernsten Lage offensichtlich nicht bewusst zu sein und die Möglichkeit eines Wiederholungsspiels auszuschließen. Wie sonst ist es zu verstehen, dass man die Abstiegsfeier im August nachholen will. Man sollte mal lieber abwarten, ob es dann auch noch was zu feiern gibt... und das alles nur, weil die Fans noch WÄHREND des Spiels den Innenraum und krönender Weise VOR Abpfiff den Platz stürmen mussten. Ich ärgere mich auch drei Tage nach dem Spiel immer noch über so viel Dummheit, und zwar maßlos. Es hätte ein schöner Fußballabend mit einem würdigen Aufsteiger geben können. In meinen Augen hat Fortuna auch den Aufstieg nach wie vor verdient, aber wie er zu Stande kam, das hinterlässt einen ganz ganz bitteren Nachgeschmack.
Und das letzte Wort ist auch noch nicht gesprochen, ob es dabei bleibt ....

Ich bin immer vorsichtig und größtenteils objektiv unterwegs.

Ich kann einfach nur nicht nachvollziehen, dass Du Dich nach Ewigkeiten hier wieder an das Forum erinnerst und so einen Müll als Einstand ablieferst!

Für mich ist Dein Blog nun abgeschlossen.

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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Fr 18 Mai 2012, 10:20

Weserpinguin schrieb:
Wie sonst ist es zu verstehen, dass man die Abstiegsfeier im August nachholen will. Man sollte mal lieber abwarten, ob es dann auch noch was zu feiern gibt...

Soviel mir bekannt ist, soll es sich aber um eine Aufstiegsfeier handeln! Wink


Sicherlich sind die Vorkommnisse alle sehr ärgerlich, aber viel schlimmer finde ich die einseitige Berichterstattung in den Medien, die auch ständig von Gewalt und Randale schreiben. Damit hatte das wirklich gar nichts zu tun.

Warum der Ordnungsdienst es zuließ, dass so viele Menschen schon vor dem Schlusspfiff in den Innenraum gelangen konnten, ist mir allerdings ein Rätsel. Vom Block 33 aus konnte man sehen, dass sogar ein Tor zum Block hin geöffnet wurde.
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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Fr 18 Mai 2012, 11:36

Dass ich hier ewig lange nichts ins Forum geschrieben habe ist korrekt und die EINE Sache
(und wenn man nicht weiß, warum das so ist, sollte man es nicht kritisieren).
Ob das, was ich schreibe, für "Müll" gehalten wird, eine ANDERE. Das kann und darf jeder für sich selbst beurteilen. - Ich glaube schon der Aussage von "Anutrof", dass es keine Randale und Ausschreitungen gab (in Düsseldorf selbst soll ja auch anschließend alles friedlich geblieben sein).
Dennoch dürften wir uns wohl darüber einig sein, dass das Werfen von Pyros auf das Spielfeld und innerhalb der Zuschauerränge eine erhebliche Gefährdung dar stellt. Was aber eigentlich zum - für mich berechtigten - Protest der Berliner führte, war die Präsenz der Zuschauer im Innenraum ... und das ist indiskutabel und darf nicht passieren. Man kann immer noch NACH dem Spiel das Feld stürmen, alles schön und gut. Aber wenn das noch läuft (und dann auch noch in einer solch unentschiedenen Phase) ist das ein "No go" !
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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Fr 18 Mai 2012, 12:14

Weserpinguin schrieb:
Dass ich hier ewig lange nichts ins Forum geschrieben habe ist korrekt und die EINE Sache
(und wenn man nicht weiß, warum das so ist, sollte man es nicht kritisieren).
Ob das, was ich schreibe, für "Müll" gehalten wird, eine ANDERE. Das kann und darf jeder für sich selbst beurteilen. - Ich glaube schon der Aussage von "Anutrop", dass es keine Randale und Ausschreitungen gab (in Düsseldorf selbst soll ja auch anschließend alles friedlich geblieben sein).
Dennoch dürften wir uns wohl darüber einig sein, dass das Werfen von Pyros auf das Spielfeld und innerhalb der Zuschauerränge eine erhebliche Gefährdung dar stellt. Was aber eigentlich zum - für mich berechtigten - Protest der Berliner führte, war die Präsenz der Zuschauer im Innenraum ... und das ist indiskutabel und darf nicht passieren. Man kann immer noch NACH dem Spiel das Feld stürmen, alles schön und gut. Aber wenn das noch läuft (und dann auch noch in einer solch unentschiedenen Phase) ist das ein "No go" !



Sorry, mich hat das einfach nur aufgeregt wie einseitig Du die Geschehnisse gestern dargestellt hast...

Jetzt endlich sachlich ohne einseitige Medien-Hypothesen hinterlegt, mit einer Meinung die ich in Teilen folgen, aber nicht unbedingt teilen kann!!!
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BeitragThema: Re: BESCHÄMEND !   Fr 18 Mai 2012, 13:08

Hey, ist doch kein Thema ... bin da nicht so empfindlich Wink
Kann ja auch verstehen, dass die Emotionen hoch kochen bei dieser Geschichte.
Ja, es ist richtig, dass ich nicht selbst im Stadion war (wohne leider ca. 400 km von Düsseldorf entfernt und habe auch nicht so viel Zeit, umherzureisen). Selbst vom Bildschirm aus sah es nicht nach Gewalttätigkeiten unter den Fans aus, und das habe ich ja auch nie behauptet. Und bei der Fackelei haben sich ja offensichtlich auch beide Seiten nichts geschenkt, obwohl selbst dies allein einen Spielabbruch verständlich gemacht hätte. Man muss jedoch -egal welcher Meinung man auch sein mag- ehrlich sein, dass eine dermaßen emotional aufgepeitschte und euphorische Menschenmenge direkt am Spielfeldrand für Unbehagen vor allem bei den gegnerischen Spielern sorgt und dass dies auch eine definitive Beeinflussung des restlichen Spielverlaufs bewirkt.
Ich bin auch sicher kein Nachplapperer der Presse-Leute und Kommentatoren und weiß auch, dass viel Mist geschrieben und geredet wird, wenn der Tag lang ist. Schon während des Spiels habe ich vor mich hingeschimpft und mir selbst meine Meinung gebildet, dass das alles gar nicht geht. Wie gesagt, man freut sich auf ein tolles Spiel und dann sowas. Bis zur Böllerei war's ja auch toll. Naja, jetzt dürfen wir gespannt sein, was der DFB entscheidet. Ich würde - und dabei bleibe ich - ein Wiederholungsspiel fairer finden, obwohl mir das Herz bluten würde, wenn Fortuna nach dieser geilen Saison und nach 15 Jahren Abstinenz nun doch nicht aufgestiegen wäre ...
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